Mais Aki...

Citation:

"Quand je peux poster, je poste pratiquement immédiatement, je ne vais pas m'amuser à poster UNIQUEMENT le dernier jour rien que pour ralentir tout le monde... J'ai vraiment pas que ça à faire..."

Ce malus est là pour booster les gens à postés AVANT huit jours pas pour qu'il s'amuse a attendre sept jours avant de poster lol. Ca incite ceux qui ont tendance à se relâcher... Moi quand je viens sur PN premier réflexe : je répond a mes RP, ensuite a mes MP, ensuite a au HRP et enfin je chan ^^ Donner dix jours ne changerait rien par rapport a huit Aki. Les limites intelligentes c'est semaine par semaine, a cause des weekends, si c'est pas huit jours alors ça serait 16...

Et puis perso, et là ça n'engage que moi, je préfère voir une réponse de trente lignes, peut être imparfaite, qui réponde à une situation que d'attendre trois semaines LA sublime réponse de cent ligne qui arrivera au même résultat ou presque. Après les personnes qui arrive à posté a la fois vite ET bien je les félicites ! Elles se reconnaitront ^^

Le but Aki est de creer un levier supplémentaire pour inciter au RP actif. Pas d'imposer une limite stricte, ou trop flou. 3 c'est clairement trop peu, mais ceux qui en ont le loisir peuvent se le permettre. Dix c'est trop longs, parce que sa ajoute inutilement deux jours apres un Weekend. Huit aussi c'est long mais c'est normal c'est le temps de réponse qu'on voudrait AU MINIMUM, mais personne veut que tout le monde s'en serve comme balise pour répondre XD

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" Il y a deux façons de donner tous ce que l'on à : en y mettant toute sa force ou en mourant. Ta manière, avec certitude, c'est la seconde..."

Oui je suis d'accord avec carotte et baton. Mais la carotte serait pas justifier dans ca cas. Dans un forum RP, quel qui sois, le delai de réponse minimum c'est le... minimum quoi. Comme l'orthographe. Je rajoute pas des XP pour quelqu'un qui parle français. J'en enlève pas pour quelques fautes. Si c'est systématiques par contre bâton XD

A la limite récompenser les gens dont le taux de réponse et inférieur à, mettons, deux jours sa marcherait mieux. Mais là encore y aurait de l'abus. Récompenser ceux qui répondent vite ET bien c'est cool mais y a ceux qui répondent vite et clairement moins bien qui râleront parce ils se sont donéns la peine de vite répondre, et que même si le rp est moins bien sa justifie des points. Et puis la sa se braque et sa répond plus, exprès...

Le boulot de Tsu c'est de limiter les problèmes. Une vie composé de carottes c'est bien, mais sa marche pas ^^ Trop de bâton non plus. Et la le baton s'impose quand un non respect des règles provoque un gene/ralentissement chez les autres.

Après contester c'est bien c'est constructif. Mais contester pour contester ça le fais pas XD Et qu'on me dise pas que je suis parti pris, depuis le debut de PN j'ai été le premier a remettre en cause les décision de Tsu sur le BG les regles ou autres. A la fin de la discussion j'obéis au plus logique. Et parfois même mes paroles influe un tout chtit peu sur l'idée de départ de Tsu ce qui apporte une amélioration (Cf Kurayami).

Citation:

"À la limite dans des cas spéciaux demander un accord bilatéral de l'utilisation de ce système ou non selon le type de RP, obligatoire en mission par exemple ou en RP scénaristique pour les personnages IMPORTANT histoire que les personnages qui n'ont qu'un rôle moindre à jouer ne soient pas pénalisés. Comme en Free RP, demander l'accord des deux côtés ( ou trois s'il y a ), si tout le monde est d'accord pas de malus. Bref, en gros, déterminer des situations qui seraient vraiment importante."

Principe sympa mais.. Je résume.

Passer donc du temps a débattre avec les membre RP de la nécessité de ce système à chaque fois, en tablant pour que tout le monde sois d'accord ce qui serait dejâ pas mal plutot que de l'utilise a RP et a se dire que, protéger par une loi établie, on s'assure d'avoir des réponses rapides pour tous. Hum...

Et je rappelle que quand votre perso part en mission avec des glandeurs c'est bien. Vous répondez chacun les dix du mois oki... Mais faut pas oublier que quand ces persos sont "ailleurs" ils empêchent qu'on les utilise au sein d eleur Faction. Imaginons un Capitaine de l'Houmei qui passe trois mois IRL a se faire sa chtite mission dans son coin, cool, en répondant a deux a l'heure... Pas grave les deux autres gars en mission sont d'accord. Et en attendant ceux resté a l'Houmei sont sans Capitaine ? Bein oui... XD

C'est un peu comme le principe de vouloir faire des persos nomades qui par définition refuse tout lien avec les factions, donc tout lien avec les membres du forum... C'est vrai que y a suffisamment de narrateur pour avoir a s'occuper de faire une hiérarchie, un lieu de vie, et tout pour chaque personne qui voudrait faire nomade sur le forum. Au moins le debat est clos tu veux ton espace de vie : Seigo Senchi XD T'auras tes lois ta coterie et même le choix d'être seul d'avoir que tes potes PNJ ou que les potes membres que t'aime a supporter ^^

En tout cas dans ma Division ou la Première ce serait clairement intolérable XD Alors si les joueurs s'auto-régule pas, autant mettre un ptit baton ^^

Puis sa change vraiment rien il est pas dit qu'un baton plus fort ne s'abatte pas un jour (Kuro) ou ne se transforme en carotte (Wazz).

On doit lié les membres. Les regouper pour s'amuser ensemble avant tout. Voila ce qui guide les actes de Tsunade Koichi, malgré son évidente infirmité mamaire !

Prions pour que cela suffise ^^

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" Il y a deux façons de donner tous ce que l'on à : en y mettant toute sa force ou en mourant. Ta manière, avec certitude, c'est la seconde..."

Et hop, mon tour revient ! Lita, effectivement si ce -4 n'apparraissait pas comme une sanction, ça ne changerait rien. Sauf que personne ne RPise "que" pour le plaisir sur PN puisqu'il y a forcément des XPs derrière, plaisir ou pas plaisir, l'absence de ces XPs pour la personne est une punition et évidemment, ça gêne.

Bien, je reviens au débat : citation de Tsu "Bref, 10 jours, ça ferait 3 posts par mois sur le forum....". D'abord, il faudrait que cette attente soit systématique, si la personne n'a pas de raisons particulières à déclarer dans le topic des absences, cette attente de 10 jours ne se réaliserait qu'une seule fois. Ensuite, je sens que je vais m'attirer des foudres mais les mots qui me vient sont "et alors ?". Même si on ne postait que 3 fois chacun par mois pour ce topic et que ça ne gêne pas les autres joueurs, qu'est-ce qu'on s'en fout ? Si ça les gêne par contre, il faut évidemment poster au plus vite et je pense qu'on le fait déjà tous, consciemment ou pas. (D'ailleurs, pour répondre à Kira, si les autres RPistes devaient passer 2 mois sans leur Capitaine, ça ne les tuerait pas, on a bien passé des mois sans nos Kages présents in RP, non... ? xD Et si c'est vraiment urgent, rien n'empêche le Capitaine d'accélérer la mission ou de mettre un topic en intemporel.)

Après, il y a un argument qui m'a bien fait sourire " Pourtant moi aussi j'étais en S, moi aussi j'étais blindée de DM et de compo toutes les semaines, mais je vous rappelle qu'en 3 ans de lycée j'ai monté PN de toute pièce." dixit Tsu : tu y es arrivée, tant mieux et félicitations pour toi. Ca prouve donc que c'est possible et pas systématique ^^...

De Kira ensuite "Ce malus est là pour booster les gens à postés AVANT huit jours pas pour qu'il s'amuse a attendre sept jours avant de poster lol." => Le problème, c'est que ça va malheureusement entraîner ce genre de réactions '^^... La personne n'a pas réussi à poster de la semaine pour X raisons et le 7ème jour, elle va aller poster un truc bâclé et pourri juste pour pas être sanctionnée. Et je sens que je vais régulièrement me retrouver dans cette position, n'ayant que rarement le temps dans la semaine de poster et mettant environ 2h à chaque post avant de le trouver correct. Je n'ai pas envie d'être "punie" juste parce qu'on m'a pas donné le temps de faire quelque chose de bien. C'est pour ça que je demandais l'allongement jusqu'à 10 jours : après tout, 2 jours de plus ou de moins c'est pas grave et ça permet à la personne de finir son RP le lendemain ou surlendemain du week end par exemple. Bien sûr, si on a la possibilité de poster avant, on le fera évidemment.

Et en ce qui concerne le "sautez vos nuits de sommeil pour RPiser quoi !" - pas de citation -, ça concerne déjà deux cas de figure mêlées qui ne font pas toujours partie de la réalité. Un, ça suppose que la personne ait envie de sauter des heures de sommeil pour RPiser pour ne pas avoir à se faire punir, ce qui franchement ne me donne personnellement aucune envie. Ca marche bien avec l'école parce que ça on y est obligé, mais j'ai pas envie de me sentir forcée de la même manière avec mon plaisir justement. Et de deux, ça suppose qu'on ait un ordi à soi ou la possibilité d'y aller à pas d'heure. Bah raté, c'est pas toujours le cas =3. (Exemple : Moi après 23h/23h30, j'y ai plus accès.)

Bref, ce qu'on remet en cause (nous les deux chieurs du forum ), ce n'est pas le principe de la proposition. C'est effectivement l'un des seuls moyens efficaces pour obliger ceux qui délaissent le RP pour la box, par exemple, à poster ; mais avec un labs de temps "si juste", ça pénaliserait aussi les personnes essayant vainement de poster à temps mais sans y réussir. C'est pourquoi un allongement de 2 jours me paraît raisonnable : après un week end à bosser, il y a généralement peu de boulot le lundi et mardi soirs suivants, ce serait si terrible d'avoir à attendre "un maximum" de 2 jours de plus ? (Surtout qu'en fait, si la personne poste pas, elle est juste sanctionnée et ya toujours pas le post. xD) Bref, c'est inenvisageable ?

Bâcler le RP de la mission ou bâcler la mission...

Citation:

Enfaite je vois pas le problème. Ceux qui disent "Je fais du RP pour le PLAISIR"... Donc pas besoin d'exps en retour, non ? Donc un -4 ou non, si on RP pour le plaisir, c'est rien.

Moi je m'en fous personnellement, quand je RP je le fais toujours sous les plus bref délais, mais j'ai déjà RP avec des gens qui ne pouvaient pas forcément répondre rapidement ( Sotsu par exemple qui ne venait que pour les vacances ). Donc moi je pourrais très bien jouer pour le plaisir, je me serais même passé des XP d'Aki, sauf qu'à chaque fois que je l'ouvrais on sortait qu'on allait me tuer Bah forcément, lvl1 il pouvait pas faire long feu... Ben apparemment pour que mon personnage survive fallait forcément du lvl, et donc des XP.

Et on doit pas avoir la même notion de plaisir. Je sais pas pour toi, mais moi j'aime pas me forcer à me faire plaisir

Bref je ne posterais plus, pour moi, peu importe, ça ne me changera rien^^ Si c'est accepté tant mieux, sinon... tant mieux.

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Bâcler le RP de la mission ou bâcler la mission...

En gros pour toi c'est la même chose... je répondrais seulement que dans une mission tu n'es pas seul... Bâcler une mission juste pour un membre je ne trouve pas cela juste. Sa serait même égoïste de la part de celui qui ne veux pas poster de peur de bâcler son rp.

"Définir, c'est limiter" a dit Oscar Wilde. Je suis d'accord avec cette phrase et je trouve qu'il n'est pas de trop de limiter les abus alors que le forum redémarre. Combien n'ont pas vu leur réponse apparaître seulement 1 mois plus tard ? -_-

Toutefois

Citation:

Citation: "C'est pourquoi un allongement de 2 jours me paraît raisonnable : après un week end à bosser, il y a généralement peu de boulot le lundi et mardi soirs suivants, ce serait si terrible d'avoir à attendre "un maximum" de 2 jours de plus ?" Comme expliquer avant deux jours c'est pinailler pour rien XD Si en huit jour t'as pas le temps de le faire c'est pas dix qui changeront grand chose. En ce cas pourquoi pas douze ? Ou pourquoi pas quinze ? Ca ferait deux semaines il y aurait moins de risque... C'est juste que la mesure aurait plus d'impact XD

Personnellement, je comprends Reira et Aki. Je dois consigner pour ma part travail scolaire et boulot de DJ. Certes c'est moi qui l'ait choisi, mais il n'est pas rare que je m'en aille un week-end pour bosser et que quand je revienne je doive enchaîner sur une dissertation.
Je n'estime pas ça "pinailler". J'approuve pleinement le fait de guider les membres à poster plus, toutefois 8 jours me paraissent juste. Désolé mais après une semaine de cours j'aime bien sortir et m'amuser de temps en temps ^^".

Tout ça pour en venir au fait que je rejoinds le camp de Reira et Aki. 8 jours pour moi c'est un peu short, surtout que comme l'a si bien dit Aki : "Et on doit pas avoir la même notion de plaisir. Je sais pas pour toi, mais moi j'aime pas me forcer à me faire plaisir"

On est avant tout là pour RP non ? Pour s'éclater et voir un beau post bien rédigé qui est cohérent avec l'histoire, quelque chose qui donne envie de répondre.

Cette solution du malus d'XP, j'ai voté pour car je n'ai pas d'autres idées pour en venir au même résultat, mais à mon sens, plaisir et intimidation ne vont pas ensemble...

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Invité, je peux te lécher ?

Kuro =>

Citation:

Les deux solutions miracles... Bâcler une mission ou créer une incohérence temporelle... Super...

=> En même temps, si c'est une "solution", c'est qu'il y a un problème : la solution ne pourra jamais être meilleure que si tout marchait sur des roulettes. La seule façon d'esquiver tout problème serait que le dit Capitaine reste tout le temps à la base, tu trouves que c'est une meilleure solution ?

Ensuite Kira, tu dis poster le lundi à 15h, déjà ton exemple se retrouve très souvent faux : qui peut se vanter de pouvoir poster le lundi à 15h ? Pas moi en tout cas, je suis en cours. Ce qui revient à dire le dimanche 15h plutôt. C'est-à-dire que 8 jours, c'est la semaine suivante + 1 jour, soit jusqu'au lundi soir. (Et pas plus 2 jours :p.) Et si on a pas réussi à poster avant cette date là, le bâton tombe. Bon.

Citation:

Si en huit jour t'as pas le temps de le faire c'est pas dix qui changeront grand chose.

=> Ben si, justement xD Parce que comme l'a dit Oro plus tard (Oro je te bénis, mon sauveur-illustrateur )

Citation:

J'approuve pleinement le fait de guider les membres à poster plus, toutefois 8 jours me paraissent juste.

C'est exactement ce que je dis depuis le début, d'accord avec le principe mais les 8 jours peuvent être trop "justes". Après tout, je n'ai contredit personne sur la nécessité de cette proposition, non ? Je ne la remets pas en cause, j'essaie juste de faire comprendre la "jutesse" du temps limite. Parfois, on ne pourra finir de poster que le lendemain ou surlendemain et au lieu de risquer une sanction de suite, je trouve plus juste - encore une fois - d'allonger le temps limite juste de 2 jours. (Et pourquoi 10, parce que ça reste encore dans une semaine et un temps acceptable et pour celui qui attend et celui qui poste.)

Citation:

Oui ça a tellement bien fonctionné que au final, il a fallu que les admins forment le système de PN Redemption pour faire revivre le forum ^^

=> Là c'est une pique ratée puisque je parlais justement des Kages in RP, PN s'est laissé mourir par l'absence des Admins et membres IRL... :p

Citation:

Si ton perso devait apprendre un truc super important d'un sensei qui poste jamais, alors que tu es préssé de rejoindre Wazz en mission, tu serais rassuré de savoir qu'un levier supplémentaire pousserait ton sensei à poster avant de trouver THE inspiration des semaines plus tard.

=> Justement, ça m'est déjà arrivé et je peux te garantir que si le sensei en question est juste le type de personne qui n'arrive pas à poster dans les temps parce qu'il a X et Y à faire, c'est pas ton bâton qui va l'y aider. xD En fait, cette mesure ne servira vraiment qu'auprès de ceux qui se la coulent trop douce, oui. Ceux qui essaient déjà de poster le plus rapidement possible feront leur possible, mais pas sûr d'y arriver :/. C'est pour ça que 2 jours de plus peuvent leur "sauver la vie" à eux.

Enfin, Oni, ton calcul serait presque efficace si tu n'enlevais pas plein de paramètres =3. Tu oublies par exemple le travail à la maison/le transport pour aller jusqu'à l'école en question/les corvées de la maison/les autres choses à faire qui te tombent dessus et que tu dois faire dans l'urgence/ou même la vie, familiale ou amicale etc... De plus, c'est illogique de faire un calcul général dans le but de coller à tout le monde car justement, chacun est unique, chacun a une vie unique. Tu ne peux pas décider que pour tout le monde, telle chose prendra tant de temps. Ca ne t'est jamais arrivé à toi de pas voir filer le temps et d'avoir la sensation de n'avoir "rien" fait pendant ces 2h ?
De plus,

Citation:

Mon avis : Si en 80 heures vous n'arrivez pas à vous amuser à répondre à au moins un rp, je ne vois pas pourquoi vous jouez.

, ça je crois que ce n'est justement qu'un avis. Il reste déjà beaucoup moins de temps que tu n'avais prévu évidemment, mais la personne prend plaisir à ne poster qu'avec 100 heures de pose entre, c'est lui que a regarde. (Et ça m'étonnerait que les autres RPistes en attente passent leurs 80h devant l'ordi à attendre xD)
S'il faut un exemple concret, personnellement après l'école, il me reste en moyenne 4/5h de détente avant d'aller dormir. Là dedans, je dois faire devoirs/corvées/tenir un autre forum (ben voui on a pas que PN et on peut bien poster ailleurs pendant ces 80h =3)/répondre à mes mails/regarder les annonces de boulot et y répondre/faire du RP. Et encore, je n'ai même pas droit à la case "détente" là dedans. Je pense qu'avec un exemple précis, il est plus évident qu'on a pas forcément le temps de TOUT faire en si peu de temps et c'est le RP qui trinque bien évidemment.
Bien sûr, ça n'est pas tous les jours comme ça mais c'est exemple type pour prouver qu'on ne peut pas plaquer les horaires de tout le monde de la même façon.

Bref, après tout ça, je vais aussi m'arrêter de déblatérer sur le sujet : je pense l'avoir assez défendu comme ça et s'il doit rester à 8 jours, je serais sanctionnée régulièrement et puis c'est tout :p ! Au(x) suivant(s)/suivante(s), bonne chance !

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Reira, en attente d'un joli kit si si si =D

À mon tour de répondre! xD Je connais déjà les réactions....

Quoi? Oku poste?!?!? Il va être contre le malus, il est toujours en retard! Tsss, vous me comprenez mal =P

Je suis pour un système de ce genre si ça permet de donner plus de vie au forum afin qu'il ne retombe pas dans l'oublie comme avant ^^ (Je dois avouer que je n'avais pas aidé ^^')

Pour la limite de 8 ou 10 jours...C'est pas super dérangeant dans aucun des temps ^^'. 80 ou 90 heures, c'est pas mal de temps =P. Et s'il n'y a pas d'heureux...pourquoi pas 9? =P Ça change pas grand chose pour les deux idées différentes ^^'

De toute façon, perso, je sais lorsque je ne pourrai pas répondre dans le temps imparti, souvent par manque d'inspiration ou car j'ai acheté plein d'animes à 50% de rabais ^^'. Je sais très bien que le malus, je vais devoir le subir souvent...et bien soit =P C'est le plaisir de poster qui contre ^^. (Par contre, depuis que je suis revenu, j'avais déjà décidé d'essayer de poster plus souvent ^^'

Et dites vous que vous, vous n'avez pas de limite de temps pour votre présentation! xD


[Réponse d'un Oku pas très en forme qui n'a pas dormi de la nuit pour fêter le Québec...]

C'est n'importe quoi Reira... Je pense que tu as pas comprit. Tes solutions n'en sont pas, point final il n'y a même pas à en discuter. Il est évident que tout serait mieux sans "problème", je ne pense pas avoir dit le contraire...
Quant à une solution c'est justement ce à quoi ce sondage cherche à répondre.

Si vous avez pleins de choses à faire, c'est simple il suffit de prévenir pour pas avoir le malus... Il faut être responsable et pas dire je m'en fout ils attendrons... Si tu as envie de partir tout un w-e tu préviens pour dire que tu pourra pas poster.

Après Aki dire que c'est de la faute des autres si tu as envie de gagner des Xp je n'y crois pas vraiment. Pourquoi les autres voudraient te tuer? peut être parce que c'est un raisonnement logique en rp... Par contre vouloir commencer directement Kage lvl 1 n'est pas logique, les kages sont les ninja les plus fort, ils ont un fort pouvoir politique et militaire. Si on les choisie fort c'est pour pas qu'ils se fassent tuer. Donc c'est ton choix qui te force à vouloir gagner de l'Xp, pas ceux des autres...

Pour en revenir à la question de jour, 8 c'est un maximum... le mieux est de répondre avant, mais si vous pouvez pas bah mettez vous absent une semaine... Sa ne vous tuera pas et au moins les gens qui seront avec vous seront prévenu et n'attendrons pas pour rien, c'est une question de respect que de penser un minimum aux autres...

[Vu que tout le monde a expliqué ses arguments. Certains veulent 8, d'autres 10 et certains même plus. Mais personne n'a parlé du malus... Donc il serait peut être mieux de répondre désormais sur la question du malus.]